Рефлексия как форма медитации и разотождествления

[quest777]

Навеяно попыткой понять многочисленные оттенки смысла слова "осознать".

Я вижу цветок.
Я думаю, что я вижу цветок.
Я думаю, что я думаю, что я вижу цветок.
Я думаю, {что я думаю,...} что я вижу цветок.

Я боюсь <того-то и того-то>.
Я думаю, {что я думаю,...} что я боюсь <того-то и того-то>.

Я люблю <то-то и то-то>.
Я думаю, {что я думаю,...} что я люблю <то-то и то-то>.

Я хочу <то-то и то-то>.
Я думаю, {что я думаю,...} что я хочу <то-то и то-то>.

Я голоден.
Я думаю, {что я думаю,...} что я голоден.
...

Ощущение, что смысл "я" постепенно меняется и в пределе стремится к "Я" с большой буквы. Но очень важно реально сделать то, что математики называют "предельный переход". Иначе получается тупая макрогенерация, зацикливание.

Comments

[quest777.livejournal.com]

"пожалуйста, спрашивай, поправляй, критикуй."
- Спасибо, много интересных поворотов. Ощущение, что мы внутренне должны быть на близких позициях, но с использованием слов есть трудности, подходя формально, можно видеть противоречия. Вопросы есть сразу, но нужно все переварить и как-то консолидировать. А пока приведу одну из моих попыток опеределить разницу между "пониманием" и осознанием" (вся дискуссия http://www.livejournal.com/users/isa_bella/94017.html):
*********
Для меня "понять" и "осознать" разные вещи. Например, я могу "понять" какую-нибудь экзотическую неевклидову геометрию и уметь доказывать теоремы в ее рамках. Но по-настоящему "осознаю" только нашу обычную евклидову, мое тело движется, прыгает и т.п. с учетом именно ее свойств.

Иначе говоря, для меня "понять" означает сформулировать и обосновать (доказать) логически. А "осознать" означает прочувствовать глубоко, в том числе и протолкнуть пОнятое знание на уровень рефлексов.
********

Поэтому для меня ваша формулировка
"потому что когда говорят - делай что-то осознанно - имеют (имею) ввиду, что понимать ЧТО, КАК делать и самое главное - ЗАЧЕМ."
звучит с точностью до наоборот - это "левополушарное" понимание. И здесь мне особенно подозрительно слово "ЗАЧЕМ", оно подразумевает цель, привязанность, а карма-йога (и не только она) учит, что именно это и приводит к запутыванию в сетях кармы.

[kan-elena.livejournal.com]

привет.
сейчас расскажу другую сказку. вчера мне пришло такое откровение во время тренировки..) когда мастер сказал "познавая себя, познаем мир" это и есть тоже самое, что и трансформировать Я... что-то вчера перегорело, выгорело.. я уже сама не знаю каким именно путем, но вот такая формулировка-определеие осознания.

одновременно это будет ответом на вопрос про "зачем".
на данный момент то, что я практикую сейчас, над чем работаю - это в первую очередь прекратить делать лишние "движения" (мысли, эмоции и потом только действия). для этого, стараюсь делать осознанно, сознательно- здесь я ставлю вопрос "зачем" и некоторые штуки, сами собой отсыхают. и сейчас получается, что при увеличении моей занятости (йогой, работой, наукой и пр.) я могу еще больше расширить время. это такая работа над собой. появляется и наработка. гун-фу.

до этого, я рассматривала осознание как процесс, который помогает мне избавиться хоть от тех же "вредных привычек" (лишние, ненужные действия).

сейчас я, теперь уже, осознаю, что осознание - это не процесс, это уже

[Error: Irreparable invalid markup ('<b.свершившееся</b>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

привет.
сейчас расскажу другую сказку. вчера мне пришло такое откровение во время тренировки..) когда мастер сказал "познавая себя, познаем мир" это и есть тоже самое, что и трансформировать Я... что-то вчера перегорело, выгорело.. я уже сама не знаю каким именно путем, но вот такая формулировка-определеие осознания.

одновременно это будет ответом на вопрос про "зачем".
на данный момент то, что я практикую сейчас, над чем работаю - это в первую очередь прекратить делать лишние "движения" (мысли, эмоции и потом только действия). для этого, стараюсь делать осознанно, сознательно- здесь я ставлю вопрос "зачем" и некоторые штуки, сами собой отсыхают. и сейчас получается, что при увеличении моей занятости (йогой, работой, наукой и пр.) я могу еще больше расширить время. это такая работа над собой. появляется и наработка. гун-фу.

до этого, я рассматривала осознание как <b>процесс</b>, который помогает мне избавиться хоть от тех же "вредных привычек" (лишние, ненужные действия).

сейчас я, <i>теперь уже</i>, осознаю, что осознание - это не процесс, это уже <b.свершившееся</b>. Это <b>продукт</b> восприятия Мира. иначе, это приобретенный <b>опыт</b>, база данных.

и исходя из этого, если говорить о осознанных действиях, то это когда ты следуешь, осознавая что происходит. т.е... происходит то, что и должно происходить..

.. а происходит _то_, что если ты осознаешь данную ситуацию, получишь экспириенс, кучу скилов и лэвел ап :). утрирую

[kan-elena.livejournal.com]

что-то тэги не съелись.
ну и ладно

[quest777.livejournal.com]

Интересно. Похоже, слово "осознание" свободно используется в разных смыслах. Поэтому одного слова совершенно не достаточно, понято может быть с точностью до противоположного, всегда нужно как-то разворачивать смысл.

А видели мой вчерашний суммарный комментарий, помещенный в конце? Какие возражения? В частности, меня интересует отношение к отслеживанию технических аспектов и деталей действий.