Читаю "Арканы Таро" (о познании)

[quest777]

Ссылка получена от creator_al:
http://www.psylib.org.ua/books/shmak01/index.htm

Желание выписивать цитаты возникло уже при чтении эпиграфов:

"Я не в силах перечислить те ночи, которые, весь дрожа,
я отдавал познаванию непознаваемого".
Саади.

"Если бы Бог предложил мне на выбор в правой руке всю истину, а в левой единое вечное стремление к истине, соединенное с постоянными заблуждениями, я принял бы во внимание, что сама истина существует только для Бога, и почтительно попросил бы Его отдать мне то, что лежит в Его левой руке".
Лессинг.

Comments

[appolo.livejournal.com]

По поводу заявления Лессинга...

Если Вы читали "Сидхартху" Гессе, то должны помнить последнюю главу (встреча двух друзей). Один уже нашел, а второй был настолько увлечен поиском, что забыл цель этого поиска.
Так что, мне кажется, Лессинг заблуждается.

[creator-al.livejournal.com]

тут просто 2 подхода...европейский: от столба к столбу и восточный: от столба и до конца... оба хороши для тех кто ими пользуется...

[appolo.livejournal.com]

Хороши для чего? :-)
От столба до столба - это почти по кругу.

[creator-al.livejournal.com]

//Хороши для чего? :-)
для продвижения.

//От столба до столба - это почти по кругу
это как поставите столбы. можно вдоль дороги, а можно по кругу...:)

[appolo.livejournal.com]

А столбы кто ставит? ;-)
Вот так-то...
Столбы стоят правильно, ходят в основном по кругу. :-)
Только за столбами никто не видит саму дорогу...

[creator-al.livejournal.com]

столбы ставите сами, как опорние точки... в своем дифуре...:) и мелкими шажками вперед, по кривой..:)

я в этой связи копал мифологию, в частности архетип лабиринта... занятная штука...

Только за столбами никто не видит саму дорогу...
а дорогу не видят те кто думают что карта это местность... от столба к столбу.. а надо интуицией, на каждоы развилке....:)

[appolo.livejournal.com]

:-)
Странно как-то получается. Кривая есть, столбы стоят. А мы свои какие-то ставим...

А развилки как раз оставляют те, которые ставят свои столбы.

[quest777.livejournal.com]

Мне кажется, тут ключ - стремление к удовольствию. Наверное, заблуждение Лессинга можно сравнить с таковым у алкоголика или наркомана: алкаши в минуты трезвости вполне сознают, куда ведет их "путь", часто даже подумывают о том, что пора завязывать. Все дело в том, что они реально не могут заменить то удовольствие, которое черпают из своего неправедного источника. И без этого жизнь им кажется пустой и недостойной того, чтобы за нее цепляться.

Пока нет способности испытывать "наслаждение" (беру в кавычки, сознавая неадекватность употребления этого слова, но не знаю, чем заменить) от превывания в Боге (Абсолюте, Истине), человек стремится к тем радостям, которые ему доступны. Путь к истине, сам процесс изучения, для многих может быть неисчерпаемым источником наслаждения.

Читая Ваши комментарии, у меня постоянно возникает искушение задать нескромный вопрос: а Вы лично уже приобщились к высшим состояниям? Доставляет ли Вам хоть какое-то удовольствие читать то, что Вы нам тут рекомендуете? Я, например, пока понимаю все только умом, на практике же сколь-нибудь значительных продвижений в замене привычных иточников наслаждений не наблюдается. Чтение и всякие спекуляции на эти темы являются тем же, чем бутылка для алкаша: знаю, что вредно, но ...

[appolo.livejournal.com]

Я пока сам встаю на этот путь. :-)
Но кое-что уже знаю. И некоторые тексты, музыку, фильмы, картины и другие источники информации я стал оценивать не на основе их художественной ценности, слога, ритма и мелодики, красоты.
Я "пробую" их на другом уровне и получаю от них действительное удовольствие. Это невозможно описать словами. Я могу определить (пока не очень точно), где истинное, а где иллюзорное.
Я научился контроллировать себя, свои эмоции, свое сознание. Чувствую себя физически и "психически" намного лучше (по сравнению с прошлым годом).
И понимаю, что пока стою в начале пути. Но главное то, что я его вижу и знаю точно - это ТОТ САМЫЙ ПУТЬ. И это не логический вывод и не эмоциональный шаг.

[quest777.livejournal.com]

Спасибо. Чувствую облегчение, что имею дело с простым смертным :-)

"И некоторые тексты, музыку, фильмы, картины и другие источники информации я стал оценивать не на основе их художественной ценности, слога, ритма и мелодики, красоты."
- У меня тоже возник такой подход, что вызывает порой неодобрение окружающих. Теперь даже не стесняюсь этого и откровенно "отключаюсь" и думаю о своем, когда в моем присутствии ведутся разговоры типа: "фильм хорошо сделан", "какая режиссерская работа" и т.п.

[creator-al.livejournal.com]

ага есть фильмы под которые хорошо думается о своем... у меня есть один такой френд в ленте, под него тоже хорошо думается... из его потока иногда выпадают какие то значки к своим мыслям...

ha навеяло.. интересный подход к окружающим - под некоторых хорошо думать..;)

[creator-al.livejournal.com]

человек в физицком теле не может жить не ощущениями, в них он познает мир. ими он его создает (алкаши - влиянием алкоголя, хотя тут уже чисто "наркотическая" зависимость в конечном итоге).

другие ощущения приходят при выходе в астрал (гоню наверно, так как не разбираюсь пока в этом - лежат пару книг на очереди). в этоы связи забавен опыт осознаных сновидений. своего рода квази астрал. но пока у меня это на стадии изучения. ничего добавить не могу... все классифицировано..;)

[quest777.livejournal.com]

Попробовать осознанные сновидения есть искушение, выход в астрал пока не стоит на очереди. Мне кажутся убедительными встречающиеся тут и там утверждения, что все это побочные эффекты продвижения, не имеющие самостоятельной ценности. Отчасти поэтому и Кастанеда пока не стоит на очереди, хотя может, у меня и неправильное представление о том, чего от него ожидать. Наверное, лучше на всякий случай хотя бы начать читать и посмотреть что к чему.

[creator-al.livejournal.com]

кастанеда это как вижуал бейсик, с него хорошо начинать... а осознанку советую... хорошая веха на пути... в конце концов, маленькая ступенька на пути контроля силы...

а потом советы других, мне не указ..:) не чувствую я что это не опыт, любой опыт это хорошо... а если хотите в осознанку то читаите не его, а Ч.У.Ледбитера и Лаберже.

[quest777.livejournal.com]

При чтении Лаберже вспомнился мультфильм Waking Life, который вызвал в свое время много размышлений. Интересно бы узнать мнение о нем с точки зрения разных эзотерических теорий. Наверняка это обсуждалось где-нибудь в ЖЖ.

[creator-al.livejournal.com]

загнал его в список на просмотр... подписался я на netflix, посоку кабеля нет, телек е мотрю, вот балуюсь таки сервисами..;)

как посмотрю обсудим.

[appolo.livejournal.com]

Простите, я не совсем понимаю... Какую силу Вы пытаетесь контроллировать?

[creator-al.livejournal.com]

личную.

[quest777.livejournal.com]

"человек в физицком теле не может жить не ощущениями, в них он познает мир. ими он его создает "
- В утренней спешке некогда было ответить на этот важный поворот мысли. И вообще это тема отдельного поста.

[quest777.livejournal.com]

Не получился bold для этих слов, попробую еще раз:
"ими он его создает "

[creator-al.livejournal.com]

ждемс.. до первой звезды..;)

[creator-al.livejournal.com]

великого поста?;)

[quest777.livejournal.com]

Даешь великий пост во Время Великого Поста!
Давно уже хочется собрать в одном месте всякие цитаты и размышлизмы из научных, паранаучных, религиозных, философских и художественных источников, говорящие о том, как человеческая психика воздействует на реальность. Кстати, в "Голографической Вселенной" тоже есть кое-что на эту тему, хотя в моем посте это и не отражено.

[creator-al.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/creator_al/97159.html интересное обсуждение проблемы "процветания" человечества. было бы интересно ваше мнение.

я там занял немного экстремискую позицию, но всегда интереснее дискутировать от противного. тем более там много где фигурирует "позитивная" роль штатов..;) не точто бы я был по этому pissed off но чтобы уверится, я должен сомневаться...

[quest777.livejournal.com]

Я слежу за этой дискуссией с самого начала, но не вступаю (хотя искушение есть), потому что сложный это вопрос (я имею в виду Ваш исходный пост об уровне развития масс, прогрессе и т.п.) На эту тему есть трудно вербализуемые представления, попробую их сформулировать и поместить туда, но нужно еще обдумать.