quest777: (Default)
Ссылка получена от [livejournal.com profile] creator_al:
http://www.psylib.org.ua/books/shmak01/index.htm

Желание выписивать цитаты возникло уже при чтении эпиграфов:

"Я не в силах перечислить те ночи, которые, весь дрожа,
я отдавал познаванию непознаваемого".
Саади.

"Если бы Бог предложил мне на выбор в правой руке всю истину, а в левой единое вечное стремление к истине, соединенное с постоянными заблуждениями, я принял бы во внимание, что сама истина существует только для Бога, и почтительно попросил бы Его отдать мне то, что лежит в Его левой руке".
Лессинг.

Date: 2004-03-30 06:04 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
немного. могу дать лист ссылок того что прочел..;) вам зачем?

Date: 2004-03-30 06:24 am (UTC)From: [identity profile] appolo.livejournal.com
Чтобы не было разногласий. Написано много, только все ли правда... ;-)

Date: 2004-03-30 06:26 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
порекомендуете что то ?

Date: 2004-03-30 06:28 am (UTC)From: [identity profile] appolo.livejournal.com
Вы читали или слышали о "Сахаджа-йоге"?

Date: 2004-03-30 06:31 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
что то да... до йоги я еще недорос пока. и?

Date: 2004-03-30 06:34 am (UTC)From: [identity profile] appolo.livejournal.com
Это не йога в привычном для вас понимании...
Для начала могу порекомендовать вот это:
http://www.shrimataji.ru/Intro.htm
http://www.sahajayoga.ru/

Date: 2004-03-30 06:45 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
и почему вы мне ее рекомендуете, а не что то другое по чакрам?

Date: 2004-03-30 06:54 am (UTC)From: [identity profile] appolo.livejournal.com
Личный опыт + полученные знания хорого проверяются на практике.

Date: 2004-03-30 06:56 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
спасибо, почитаем. а какая цель была у вас? откуда пришли к этой практике?

Date: 2004-03-30 07:09 am (UTC)From: [identity profile] appolo.livejournal.com
цель одна - поиск истины.
А откуда пришел... Разве имеет значение, откуда начат путь и какими дорогами я вышел цели?
У каждого своя дорога.

Date: 2004-03-30 07:54 am (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
Арроло, то, что вы пишите, хорошо согласуется с тем, что удалось пока выстроить. Поэтому есть ощущение, что от Вас можно получить недостающие штрихи и целые "строительные блоки". Хочу задать пару вопросов:
1. Стоит ли читать Кастанеду тому, кто давно уже возится с разными индуистскими и буддийскими подходами? Даст ли он что-то новое и важное?
2. Последнее время стало казаться, что употребление в речи и письме местоимения "я" и всех его форм мешает в преодолении эго. Вы наверное, могли заметить, что на уровне концепций я принимаю все упомянутые подходы, а практически, на уровне ощущений, не так уж много меняется. "Я" ощущается очень явственно. Поможет ли, если начать избегать фразы, построенные от первого лица? Знаете ли Вы о подобных практиках?

Date: 2004-03-30 10:48 pm (UTC)From: [identity profile] appolo.livejournal.com
1. Кастанеда - это развилка. :-)
И дорога его уводит в темноту.

2. Просто измените отношение к своему ЭГО. Оно всегда запутывает Вас, закидывает глупым вопросами, на которые боишься отвечать. Оно привязывает Вас к тем иллюзиям, которые окружают нас. Притягивает к условностям и стереотипам и решает что правильно, а что нет. Оно использует в своих убеждениях такой мощный инструмент, как ЛОГИКА. Но логика ограничена и некоторые факты просто не может объяснить. Тогда появляется страх перед неизвестным и ломается ВЕРА.

Date: 2004-03-31 12:00 am (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
"Тогда появляется страх перед неизвестным и ломается ВЕРА."
- Этот страх, наверное, главная причина, которая стимулирует желание укротить эго. Остальные его проявления не слишком мешают жить. А с верой, как и с доверием, тоже есть трудности. Да, зависимость именно такая, как Вы сказали: с одной стороны, эго + страх, с другой стороны - вера (доверие). Или - или.

Теория мне вроде понятна: нужно ко всему относиться как наблюдатель, все принимать, доверять (верить) миру (судьбе, Богу) и не концентрироваться на себе. Но всеприятия и доверия нет, поэтому есть страх, или, точнее, беспокойство. Хотя и бывают иногда "правильные" состояния, но они преходящи.

Date: 2004-03-30 09:02 am (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
Есть мнение по поводу "я" ? (Насчет Кастанеды уже известно)

Date: 2004-03-30 09:17 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
Насчет Кастанеды:
"Воспримите лишь то, что кажется вам истиной, остальное пускай проходит мимо вас; в каждый данный момент человек может воспринять лишь предназначенное ему; никто не в силах вступить в обладание своей собственностью, не будучи подготовлен к этому".

- Йогавасиштха.

Есть мнение по поводу "я" ?
техники есть: НЛП..;) еще помню растворение "я" в "мы" подход всех тоталитарных режимов... помните пионерский салют. апосему: "я" это то чем я познаю мир. не мы-николай-второй, ветераны-беженцы-беспартийные-но-сочуствущие,а Я..:) со своим эгом я договорюсь во сне.

Date: 2004-03-30 09:44 am (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
Растворение "я" в "мы" не дает ничего нового. Это, наверное, всего лишь шутка? Упоминание о НЛП где-то уже встречалось, но не помню, что это такое.

Date: 2004-03-30 10:05 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
не шутка. растворение я в мы лишает вас индивидуальности. ваше эго не мотивирует вас, а загоняется в подполье эрзацами из наглядной агитации... у вас неплохо получается абстрагироваться от я..:) тон текстов (иньский) но везде как корректное оно..;)

Date: 2004-03-30 12:38 pm (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
"растворение я в мы лишает вас индивидуальности. ваше эго не мотивирует вас, а загоняется в подполье эрзацами из наглядной агитации"

- так это и означает, что растворение в "мы" не решает проблемы. Наоборот, загнанное в подполье, эго может принести больше страданий: у "тела" появляется много дополнительных рук, ног, голов, поясниц и т.д., и их боль будет чувствоваться, как своя. Я знаю людей, которые сильно озабочены гибелью человечества, если оно не расселится по Вселенной как можно шире: вдруг с Землей что-то случиться (экологическая катастрофа, метеорит, ...).

Скорее, наоборот, нужно разотождествлять себя и всё остальное, говоря про всё "это не я" и постепенно сужая круг. Можно начать с самого крупного: материального мира, видимой Вселенной, Галактики, Солнечной системы, Земли, страны, города, дома, машины, своей одежды, своего тела, начиная с конечностей и двигаясь внутрь... По идее должна получиться в каком-то смысле змея, кусающая собственный хвост - снова придем к чему-то глобальному, но качественно другой (нематериальной) природы. Разумеется, это упрощение. Поправки, уточнения и дополнения приветствуются.

"у вас неплохо получается абстрагироваться от я.."
Мне мало приходилось писать личных писем, зато много рефератов, статей, документации, отзывов на статьи и даже одну диссертацию. Поэтому вопрос абстагирования от инь-ян решается на автомате, фразы сами так текут. К сожалению, это отнюдь не означает абстрагирование от "я", эго. Оно очень крепкое, самодовольное и даже чувствует себя свободнее без инь-янских перекосов.

Путаница с этими ЛИЧНЫМИ местоимениями: я-мы, ты-Вы-вы, он-она-оно-они. Надо избавляться от НИХ ВСЕХ сразу! Может, тогда и эго исчезнет. Говорить надо меньше, и писать тоже. Или учиться говорить и писать безлично.

Date: 2004-03-30 01:00 pm (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
Я знаю людей, которые сильно озабочены гибелью человечества, если оно не расселится по Вселенной как можно шире:
как будто это решит все проблемы. представляю, погода на юпитере, линк на фотки всех одиноких..:)))

Скорее, наоборот, нужно разотождествлять себя и всё остальное, говоря про всё "это не я" и постепенно сужая круг.
что то в этом есть. я всегда с радостью расставался со всяким "дорогим сердцу" барахлом... упс.. и нет фоток, упс и нет писем...:) кастанеда (КК) называет это не делание истории... если не пересказывать (переделивать) истории о себе любимом по 100 раз, ничего не останется..;) уже не говоря об вещах. но с другой стороны. я это активное во мне средство познания мира. ибо тут я существую благодаря всеы той "глупости", которая меня окружает как тело. опять же КК дает целий комплекс поведения в миру на пути выкидивания - "управляемая глупость"... сталкинг один его чего стоит...:)

Мне мало приходилось писать личных писем, зато много рефератов, статей, документации, отзывов на статьи и даже одну диссертацию.
о да, это было. в русском это особенно чувствуется. фиг поимешь, рецензент мужчина или женщина..;)

Оно очень крепкое, самодовольное и даже чувствует себя свободнее без инь-янских перекосов.
конечно, раки все такие..:) в своей скорлупке чувствуыут одиноко самодовольно..:) вот где баланс инь и янь, "хоца, но нафиг"..:)

Говорить надо меньше, и писать тоже. Или учиться говорить и писать безлично.
для того что на словах не передашь люди выдумали карандаш...


Date: 2004-03-30 01:14 pm (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
:-)))
Спасибо, веселые получились комментарии, и хорошо про раков сказано :-)
Похоже, нужно читать Кастанеду. Слишком много ссылок на него встречается.

Date: 2004-03-30 03:22 pm (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
//Похоже, нужно читать Кастанеду.
конечно, почему нет. свое мнение надо составить хотябы. а то получается (ничего личного) не читал но гадость редкостная...

потом опять же. сможешь мне втолковать чего так опасается мистер хэнкс..;)

у КК все по крестянски просто, как работы ленина..;) и не так муторно, в конце концов можно будет дочитать как сказку о шаманах... лукьяненко ;) сабаку на этом съел... если бы он не такой занудный под конец своих историй был и не так циклился на компьютерных играх то цены бы ему не было...

Date: 2004-03-30 04:47 pm (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
Сравнение с Лукьяненко безусловно нейтрализует Visual Basic :-)

Да, Лукьяненко тоже об этом же пишет (я имею в виду две его трилогии, одна про Лабиринт, а другая про космические приключения с воскресением погибших). Интересно, что никто из моих реальных собеседников не находит у Лукьяненко ничего, кроме чисто развлекательного вымысла.

А еще я таким же образом воспринимаю Ричарда Баха. Опять же, никто со мной не соглашается, что его книги - это доступное изложение его идей о строении мира, а вовсе не просто развлекаловка.

Date: 2004-03-31 05:43 am (UTC)From: [identity profile] creator-al.livejournal.com
насчет лукьяненко. если честно. то он просто как кусок пиццы. ничего изысканного, но каждий в нем находит что то: тесто, начинка, форма...:) у него просто куча мала. я прочел его всего. за исключением первых рассказов из сборника "л-значит люди" как то так. в лабиринте отражений он даже запихнул нашу ббс..:) в качестве названия проспекта. прикольно было.
он нравится моей жене, поетому я как то по инерции дочитиваю его... все его безумные урбанистические фэнтези. весь его "глубокий" смысл не глубже сказок андерсена. может у него просто не такой богаж знаний в этой области да и техничсеские детали, видение будущего тоже не на уровне (чего стоят его модемы 56к в дееп тауне)... а его игромания (doom, master of orion), скорее пелевинское влияние..;) есть занимательные истории слизанние у других авторов - например геном - чистая агата кристи (убийство в транс сибирском экспрессе), ну и т.д. а в совместних работах его давят соавторы.
так что во такая пилюлю, но что бы ее подсластить..:) ты читал олди? ребята очень продвинуты в нескольких культових (для меня вещах - единоборствах и эзотерике)... много каббалы, дзен, японистики, ближнего востока, средних веков, переложенных заново мифов греческих... очень советую...
интервью с ними http://exlibris.ng.ru/izdat/2001-07-19/1_oldi.html
книги: http://www.rusf.ru/oldie/books.htm
больше всего понравились: Бездна Голодных глаз, Рубеж, Путь меча, HОПЭРАПОH, или ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ,Ваш выход.. вообще почто все что я его читал... он скажем так заменил мне лукьяненко, после олди тото уже не катил:)

а бах, это кастанеда для американцев..;) мне тоже нравится.

Date: 2004-03-31 07:33 am (UTC)From: [identity profile] quest777.livejournal.com
Я у Лукьяненко в основном ценю не форму и приемы (некоторые моменты мне совсем не нравятся), а последовательное исследование взаимоотношения иллюзии и реальности, в особенности, понятие дайвера. Можно сказать, что цель индуистско-буддийских методик (и не только их) - это научиться быть дайвером в жизни, понимать ее иллюзорность.
А за ссылки спасибо, посмотрю.

(no subject)

From: [identity profile] creator-al.livejournal.com - Date: 2004-03-31 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quest777.livejournal.com - Date: 2004-03-31 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] creator-al.livejournal.com - Date: 2004-03-31 08:59 am (UTC) - Expand

Profile

quest777: (Default)
quest777

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 07:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios